|
آل الذوي في المصادر الأجنبية
أعضاء المنتدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سألني الأخ محمد بن صهيب عن آل الذوي فأخبرته بأن أحد المستشرقين ذكرهم وعدهم من الدواسر وطلب مني المصدر وهاأنذا أولبي طلبه وانشر ما وجدته يقول المستشرق الألماني ماكس فرايهير فون أوبنهايم (1) وزملاؤه في كتابه البـدو (3/177) نقلاً عن جلاسـرز(2) ما نصه: ((يعيد الدواسر أصلهم إلى أخين ، سالم وصهيب ، جاء أبوهما زايد الملطوم من اليمن . وبالفعل توجد هناك قبيلة دوسرية تنتسب إلى أخ ثالث هو محمد "بن ملطوم(يقصد زايد الملطوم) " . تسمى هذه القبيلة الذويّ وتسكن في رغوان قرب مأرب ، ويبلغ عددها نحو 200رجل . لكن الحقيقة تختلف عن حكايات الأجداد : لقد كان الدواسر في النصف الأول من القرن الرابع عشر الميلادي قبيلة مهمة في اليمن وكان لها اتصالات مع البلاط المملوكي في القاهرة (3). وبعد ثلاثة قرون سجل وجودهم في موطنهم الجديد ؛ إذ أن الوادي الذي يسميه الجغرافيون القدامى "عقيق تمره" ، يسمى في "جهان نيما" (4)وادي الدواسر )). هذا ما أحببت إيضاحه ولعل الأخ محمد يتحفنا بما لديه عن آل الذوي وكذا القراء الكرام محبكم أبو عبد الله الهوامش (1) ولد عام عام 1860م بمدينة كولون بألمانيا وتوفي عام 1946م (2) رحلة إلى مأرب/ إي جلاسر ص 32 فيينا عام 1913م (3)ابن فضل الله العمري ’ التعريف بالمصطلح الشريف ص 73 (4) جهان نما حاجي خليفةأو كاتب جلبي (1017هـ ـ 1068هـ) طبع عام 1145 |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
الاخ العزيز الغالي : مسفر بن محمد الشرافي بيض الله وجهك على هذا الطرح المتميز والذي سوف يضفي على هذا المنتدى النفع والفائده..... على حد علمي ان (( ال الذوي)) يسكنون منطقة (( الدلم)) جنوب الخرج وهم يقولون انهم من ال زايد وكانت هجرتهم من اليمن بعد هجرة ابنا عمومتهم بعقود وقد استرقوا في منطقة الدلم حتى يومنا هذا... وعلى حد علمي ان الاخ العزيز ابو صهيب لديه معلومات وافيه عنهم وبعض الخطابات الخاصه بهم.. نأمل منه ان يوفينا بها كي تعم الفائده.. واكرر شكري وتقديري واحترمي في مقامك العالي يابومحمد اخوك في الله / فهد الغريري |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
أخي العزيز الأستاذ / فهد بن هادي الغريري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشكرك على المرور والمشاركة وفي انتظار جديدكم ولك فائق التقدير محبكم ابو عبد الله |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
بيض الله وجيهكم على كل نافع ومفيد
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا من قبيلة ال الذوي واحنا والدواسر عيال زايد نلتقي في زايد احنا عيال محمد بن زايد الملطوم ونسكن في السيل سيل اليمن وبعض منا في الخرج والبعض الاخر في قطر والبعض في الامارات وانا من الامارات
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
وعندي معلومات عن قبيلة ال الذوي سوف القيه فيما بعد
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
الاستاذ والاديب الكبير : مسفر بن محمد الشرافي
في الحقيقة اشكرك على تلبية طلبي والاجابة على استفساري فلدي تعليق خاص بهذا الامر في رد قريب بإذن الله .. تقبل خالص الود والتقدير .. اخوك في الله محمد الغريري |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
بيض الله وجهك يا ابو محمد على هالجواب الوااافي
وننتظر ابو صهيب وابو شفيا بأن يوافونا بما عندهم تحياتي |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
بيض الله وجهك ياابومحمد على هاالمعلومات
وننتظر مايورده لنا الاخوان ابو صهيب وابو شفيا لكم خالص التقدير والاحترام |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , اما بعد: فانه يشرفني المشاركة في هذا المنتدى . ولقد وعدتكم من قبل ان اخبركم بما عندي من معلومات عن قبيلة ال الذوي وها انا في هذه اللحظة اكتب لكم ما املاه علي ابائي واجدادي عن قبيلة التي لي كل الفخر انني انتسب اليها . فقد اخبروني انا زايد الملطوم كان في مارب ولسبب من الاسباب اراد مغادرة سد مارب فامر ابنه محمد الذي كان ابنه الوحيد ان يلطمه حتى يكون هذا سبب في رحيله من سد مارب بعد مااخبر ابنه بالذي ارده ثم لطمه ابنه امام مجمع من الناس فقال زايد:يحرم علي ارض يلطمني ابني فيه فرحل الى وادي الدواسر بعدما اخذ من سد مارب بعض التراب الذي كان يقرن بينه وبين تراب كل ارض ينزلها حتى وصل الى وادي الدواسر فرى ان التراب يشبه بعضه، ثم استضاف عند شيخ التغالبه. اما بنسبه لابنه محمد فقد ضل في وادي سد مارب وانجب ثلاث ابناء هم ذوي , عقيب , اما الثالث فلا اعلم اسمه . اما بنسبه لعقيب رحل الى الجوف جوف اليمن هو وابناءه واصبحوا قبيلة كبيرة جدا حتى سيطروا على محافظة الجوف وملكوها وبعد حروب بين العقيبات ويام استعنوا العقيبات ببعض قبائل اليمن واشركوهم في بلادهم مثل قبائل ذو حسين وذو محمد وبني نوف حتى شكلت هذه القبائل حلف دهم واصبحت قبيلة العقيبات بعد ماكانت تملك الجوف كله اصبحت لاتملك الا بعض الاراضي وشاركت القبائل التي استنجدت بها في محافظة الجوف , اما بنسبة لذوي فقد بقي في سد مارب وتكاثروا هناك حتى وقعت بينهم وبين قبائل عبيدة بعض الحروب وبينهم وقبائل المرة التي نزلت الى اليمن في سنة من السنين الخصبة حتى كاد بعضهم ان يفني بعض وبعد هذه الحروب تحالفوا مع قبيائل دهم وسكنوا في رغوان , والسيل , وام استن . ويبلغ عددهم مايقارب ثلاثمائة فارس واميرهم الشيخ الباشة بن حزام العطيه , هذا ماستطعت جمعه فما كان فيه من صواب فهو من الله وحده وما كان فيه من خطأ فهو مني ومن الشيطان . والسلام
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
نيابةً عن اخي/ مسفر بن محمد
أشكر الجميع على المرور وبيض الله وجيهكم تحياتي |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
ابو محمد اكمل لنا الباقي نحن في شوق له
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
لاهنتوا على هذه المعلومات ونحن بانتظار
محمد الغرير ي وتعقيبه اخوكم / ابو زيد الغيــيــثي |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
مشاركات جميله تشكرون عليها
نرجوا من الاخوه تدوين تاريخ الاجداد خوفاَ عليه من الضياع او ياتي شخص ينسبه لنفسه بدون وجه حق 0 تقبلوا مني اخواني وافر التقدير والاحترام |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
اقتباس:
السلاو عليكم و رحمة الله عندي تعقيب على مشاركة الأخ ابو شفيا, و نأمل من الاخوان الباحثين المشاركة بالموضوع و خصوصاً من له دراية بقبائل اليمن بالنسبة للملطوم فهو عمرو بن عامر و ليس زايد, و قصة اللطم قصة قديمة قبل الإسلام و قبل الميلاد عندما تفرقت قبائل الأزد في الأرض فذهبت خزاعة لمكة و الغساسنة و المناذرة للشام و العراق و أزد السراة لجنوب الجزيرة و أزد عمان لجنوب شرق الجزيرة, و هذه الأحداث أقدم من زايد بكثير فأجداد زايد من بني العتيك كانوا في عمان و الإمارات في العهد الأموي و هذا شيء معروف و في العهد العباسي انتقل البعض من بني العتيك من الدواسر إلى منطقة وادي الدواسر و جاوروا بنو نهد و بنو قشير و المتوقع ان زايد كان في تلك الفترة, و لقب الدواسر معروف من قبل عهد زايد و قد يكون زايد أشهر من لقب بالدوسري و اختص بهذا اللقب أبناء و حلفاء زايد تذكر المصادر قبيلة الدواسر بقيادة رواء بن بدران في القرن السابع الهجري و محالفتهم لآل علي من قبيلة طيء و ذلك خلال حكم المماليك التي نشأت دولتهم عام 648هـ نستنتج من النقاط السابقة: هجرة زايد لم تكن من مأرب بل كانت من عمان ان زايد كان من معاصرين القرن الخامس الهجري بعد الفترة الزمنية بين خراب سد مأرب و عهد زايد انا لا أشكك في نسب آل ذوي لكن ما نعرفه من حقائق تخالف ما قرأت في هذا الموضوع |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
هي قبيلة تسكن في شمال اليمن بالقرب من مارب
وجدهم هو محمد بن زايد وهو اخ جد الدواسر سالم بن زايد وتتقسم قبيلة ال ذوي الى فخايذ عديدة: ال مهدي : وهم ال نديل وال عياد ال غانم : وهم ال محاول وال صوان وال قربان وال عامر وال عيشو وال خضيم ال معمور : وهم ال عطية وال بوحسين وال مساعد وال صافيان وال محيسن وال حويل وال فهيد وال زملان ال جابر : وهم ال روساء وال موز وشكرا لكم وشكرااااااااااااااا لكم |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
أنعم وأكرم بقبيلة آل الذوي ذرية محمد بن زايد الملطوم، كما يروون ذلك. ولي تعليق بسيط على ما تفضل به الأخ الكريم محمد الدوخي: خبر اللطمة وردت في المصادر القديمة لكن هذا الخبر يروى في الوقت الحالي عند العوام بطريقة خلاف ذلك، وهكذا من المتوقع حصول تحريف وتبديل لبعض الشخصيات وإضافات من قبل الرواة لشيوع الأمية والجهل وعدم التوثيق لكن يبقى أصل الخبر صحيحا، وعلى هذا لا يحق لنا تكذيب الخبر بشكل كامل ولكن نقر بحصول التحريف. ووجود قبيلة ما في مكان ما تنتسب لقبيلة الدواسر أمر متوقع ولا يحق لنا أن نطعن في أنسابهم، ولكن بشرط أن تكون من القبائل العربية التي يشتهر عنها الأصالة ويصاهر أفرادها مع من يجاورهم من القبائل الآخرى. ومن الملاحظات ما ذكره الأخ محمد الدوخي أن زايد أو أجداده كانوا في عمان أو الإمارات !!!! فأقول: أولا: الإمارات تعتبر من أرض عمان ثم عرفت عند البريطانين بساحل عمان المتصالح ثم حصل تأسيس الدولة المعروفة حاليا. ثانيا: وضع تخمينات أو تصورات لمجريات الأحداث هكذا كما ورد في كلام الأخ محمد عن انتقال الدواسر من عمان!، لا يستند على دليل ووجود فروع من قبيلة العتيك بن الأزد بن عمران في عمان لا يعني أن هذه القبيلة نزحت بكاملها إلى عمان كما أن العتيك له عدة أخوان فأين ذهبوا؟. لو قال هذا الكلام في مجلس ما ككلام شفهي فلا بأس كموضوع مفتوح للنقاش. أما كتابته هكذا - سواد في بياض - يقرأه الدوسري وغير الدوسري، فهذا لا يصح لانها مجرد تخمينات لا تستند على مصدر مكتوب أو خبر منقول. ثالثا: سبق أن أوضحنا أن الأزد بن عمران بن عمرو بن عامر هو جد الدواسر وهو من يحمل لقب ( دوسر )، وأمه عوذة بنت مالك التغلبي، وأننا لا نستبعد أن يكون زايد المقصود هو نفسه الأزد بن عمران لتقارب اللفظ. وعلى هذا فالعتيك بطن من الأزد بن عمران. رابعا: العتيك ذكر خبرهم أبو علي الهجري في كتابه ( التعليقات والنوادر) وهو من أبناء القرن الخامس الهجري على ما أعتقد ونص على أنهم سكان وحاف القهر التي تعد حاليا بلاد آل شايب من قحطان شرق تثليث. فهذا يدل على بقاء فروع من العتيك بن الأزد - لم تنزح إلى عمان - مع أبناء عمومتهم وأخوانهم من ذية الأزد بن عمران في الجهات الغربية من الربع الخالي. خامسا: ذكر أن العتيك نزحوا إلى وادي الدواسر في زمن العباسيين، فلعل كلامه من باب التخمين فيتوقع ذلك، وهنا الأفضل الكلام بطريقة الإحتمالات وليس بطريقة الجزم. سادسا: جعلنا الأخ محمد سامحه الله نازلين في جوار قشير ونهد وهذا يخالف الخبر المتواتر من نزول جد آل زايد على التغالبة و زواجه منهم ثم بقاءه معهم، وليس في جوارهم أو حمايتهم لأنه ابن ملك اليمن في ذلك العهد. وفي الختام أشكر الأخ محمد الدوخي على نشاطه الكبير وحماسته الطيبة فيما يخص أنساب الدواسر وتدوينه لمشجرة القبيله وفقنا الله وإياه. |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
مشكوووووووووووووووووووووووووووووور اخوي
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
اقتباس:
لما لانستبعد أن الازد هو زايد بل أنه هو أقرب الاحتمالات دائما ً حرف الهمزه في اللهجه المحليه تقلب إلى حرف ( الياء ) ومن هنا جاء التصحيف من الازد إلى زايد بعد تغير محل الحروف لتسهيل النطق بل الدليل الاخرى على أن زايد هو الاسد أن امه هي عوذه التغلبي وهو مانرويه ان اخوال آل زايد أذا زايد الازد لم يتزوج التغلبيه بل عمران والمتعارف عليه أن اجداد آل زايد نزلوا وتزوجوا من القوم الذين نزلو بهم وهي القصه الاسطوريه المحرفه بل الحقيقه أن عمران هو زوج التغلبيه عوذة لا زايد فهذا اقرب للصواب بانه نزل وهو أمير قبيله لا راعيا ً ، وهذا المصدر موثق بعكس المصدر الغير موثق بل ان روايات شيبان الدواســر اصلا ً ترجع لروايات قديمه جدا ً وهذا يدل على الحفظ القديم لدى الازد ولكن الاخوة في هذا العصر ظنوا انه قريب العهد . أخوكم / ابو زيــد |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
سوال هل احد بالمنتدى يعرف احد من قبيلة ال ذوي
وشكرا |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
بيض الله وجيهكم على كل نافع ومفيد
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
ونعم بجميع الدواسر اعيال عمي
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
مبدع والله ابو عبدالله
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
الي يعرف شي يكتب لا يبخل علينا
|
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
السلام عليكم والاحترام لكم
اخواني الكرام اللي اعرفه ان قبيلة ال الذوي قبيله من دهم في الغرم والجرم واعرف ان جدهم محمد بن زايد .. ولكن الاخوان يعلقون بدون درايه مثل الاخ ابو شفيا يقول : كانوا مالكين الجوف... والجوف ملك لقبيلة دهم الحمراء من يوم الله خلق الارض.. وقبايل ال الذوي نسبها موضح من قبل الذويي وسلامة لحاكم |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
بعد التحية الطيبة
أشكر جميع أخواني الذين علقوا على الموضوع وأنا أويد كلام أخي فهد بن هادي الغرره على كلامه بأن آل ذوي يسكنون في منطقة الدلم وأحب أن أخبر الجميع بأنهم حكموا تحديداً منطقة زميقة وما حواليها وكانت جميع القبائل غير قبائل الدواسر تأخذ وجه من شافي بن سعيد آل محاول آل ذوي . كما أويد كلام أخوي الذويي 1 في تقسيمه لأفخاذ ال ذوي وذلك بصفتي أحد أفراد هذه القبيلة وأحب أخبر الجميع بأن آل ذوي لم يكتبوا الأسم وذلك لظروف خاصه بالقبيلة والله على ما أقول شهيد . وتقبلوا تحياتي ... |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
مرحبا بك يا شافي ال محاول
والجعيدي اقول له ان الجوف كان كاملا لعقيبات وبعدين باعوا اكثير من الارضي لدهم وهذا شيء معروف وشكرا لك |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
أرحب .. أررررحب تراحيب أخوي الذويي 1
ترا حنا نأيدك في كلامك لأنك أعرف بالتفاصيل أكثر من أي واحد وترا تقسيمك للقبيله صحيح . أشكرك أخوي وأرجوا التواصل وتقبل تحياتي .... |
رد: آل الذوي في المصادر الأجنبية
المرحب باقي
والبقاء واشكركم على ردودكم الرائعه ومشكورين |
الساعة الآن 01:42 PM
 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
---
