[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـارس حزوا

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل عام وانتم بخير و انا يسعدني ويشرفني ان أتواجد بينكم في هذا

$$ المنتدى الشامخ $$

وقبل ان نبدأ في النقاش هناك عدة نقاط حبيت اوضحها للجميع:

*بالنسبة لـ الأخ خالد الحمر الهاملي والذي تناقش معكم في بداية شهر رمضان المبارك انا قابلته شخصيا وطلبت منه ترك الموضوع لي لأني انا اول من فتح الموضوع في البداية وعلي اكماله للناهية وسوف يتركه نهائيا .

*انا شفت بعض ردود الاخوان هداهم الله ممن يقولون اني قلت كلام غير لائق عن منتدى الدواسر وهذا الكلام غير صحيح والموضوع موجود في منتدى مطير ويمكنكم التأكد بأنفسكم .

*بالنسبة للقصيدة اللي وضعها الاخ خالد الهاملي وقال ان اللي قايلها من المريه هذا الكلام غير صحيح وما قالها احد من المريه ولا الهوامل والقصيدة من اختراع عتيبي طبعا بطلب من خالد الهاملي وسواء كانت القصيدة موجودة أو غير وموجودة فهي لاتؤثر في محور نقاشنا ابدا .

لاهنت على هذا الكلام الطيب ونيابه عن الدواسر نحلل " خالد الهاملي " ونبيحه هو

والعتيبي وابياته لا راحت ولا جات .

((( الموضوع الأساسي )))

انا في الحقيقة تناقشت مع كثير من الدواسر سواء في المنتديات او ممن قابلتهم في نسب الهوامل وهم تقريبا لديهم ثلاث حجج:

الحجة الاولى وكثيرا مايستند اليها الدواسر :
بيت الشاعر (المعاصر) فلاح العراك :

وحنا لنا بالزايدية مكــانـي
حنا عيال خضير مرو الرهايف

نعتبرها حجه لانه قالها على روس الاشهاد على مرئ ومسمع من الأمير / نايف الحمر

ولو كان باطلا ً لرد عليه أحد الهوامل او صحيح هذه المعلومه ولكن السكوت هو

أقرار لما قيل .

_و بالنسبة للقصيدة:

حنا هواملة ٍ خضير جدنا =هواملة من عد الرجال وكيد
راحت بنا من دار ابونا وجدنا=لعلها بنار ٍ تشب وقيد

هناك عدة نقاط تبين بطلان هذه القصيدة:

1-لا يعرف من قائل هذه القصيدة الأصلي.
فهل من المعقول قصيدة مشهورة جدا مثل هذي تبين نسب الهوامل ولا يعرف قائلها!!!!! هذا والله شي غريب انا اقدر اجيب بيتين تؤكد انتساب الهوامل لمطير واقول هالبيتين لرجل هاملي قالها قبل 300 سنة !!!!! والقصائد التي لايعرف قائلها هي من اكثر القصائد التي تتعرض للتحريف !!!!!!!!!

2-لايعرف لمن قيلت هذه القصيدة .
هل قيلت لحاكم من حكماء نجد او قيلت لشيخ من شيوخ القبائل !!!!!

3-لايعرف ما مناسبة هذه القصيدة.
هل قيلت بعد معركة مشهورة !!!!!

4- على حسب كلامكم ان اللي دخل في حلف واصل رجل واحد فقط وهذه القصيدة في صيغة الجمع فمن المفروض انه يقول:
انا هويملي خضير جدي=هويملي من عد الرجال وكيد

او أي صيغة غير صيغة الجمع لأنه رجل واحد فقط!!!!!

وهنا نقطة مهمة:

قال الرسول صلى الله عليه وسلم((من قال عني ما لم اقل فليتبوء مقعده من النار)) او كما قال عليه الصلاة والسلام
فهل تعلمون كم عدد الأحاديث الموضوعة (المكذوبة) يعني اللي ماقالها الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟
فلا تستغربون ان تخرج لنا قصيدة غير صحيحة!!!!!!!!!!

ليس رجل واحد بل عدة رجال ولكن الابيات قديمه وكذلك لايمكنك نفيها

بسبب عدم معرفة قائلها وحتى لو لقنا من قائلها سيأتي سؤال وتقول هل هو من

الحمران ام من حزوا ولكن البيت معروف ولكن لم يحفظ اسم قائله فليس بجرة قلم

تنفي حقيقتها

ولكن بالنسبة لنسب الهوامل هناك كبار سن من الهوامل انفسهم ينفون انتساب الهوامل للدواسر .....

وهناك من يثبتها ولهذا هناك تباين في الآراء !

الحجة الثانية كبار السن:

اولا لاتعتقدون اني دخلت منتداكم وكتبت ما كتبت ودخلت منتدى مطير وكتبت ما كتبت دون استشارة كبار السن !!!!!!

وانا سئلت جدي (ناصر) وعمره الان 82 سنة الله يطول بعمره

قلتله هل صحيح ان الهوامل يرجعون للدواسر؟؟؟؟
وقالي:
((الهوامل من مطير ولا علاقة لهم بالدواسر وما كانوا يوم من الايام من الدواسر))

وحتى في مجالس الهوامل اذا تكلموا بالانساب دائما جدي يذكر هذا الكلام ولا احد يعارضه لانه كبير جدا بالسن امده الله بالصحة والعافية واطال في عمره ,,,,

هذه كسابقتها

واذا جاء احد ابناء عمي الهوامل وقال ان جده يقول ان الهوامل يرجعون دواسر انا ايضا هاملي وجدي يقول العكس وانا ولله الحمد جبت الأدلة على كلام جدي واذا كان هو لايستطيع تكذيب جده انا ايضا لااستطيع تكذيب جدي !!!!!!!

أذا الرأي ليس رأي جدك لوحده بل هناك أرىء آخر ولكن تبقى الطبيعه البشريه

تصدق القريب ولا غرابه بقناعاتك و انا اشد علي يدك في الاخذ برأي جدك على من

سواه حتى لو كان يرى غير رأينا

_بالنسبة لعزيمة نايف الحمر للهواملة من الدواسر ,,,,
كذلك نايف الحمر في عيد الفطر المبارك اعتقد في العام الماضي عزم الكثير من العفسة من واصل من مطير فأنا استطيع اقول ان العفسة والهوامل ابناء رجل واحد لان نايف الحمر عزمهم !!!!!

فأنا مثلا لوكنت أمير مبايض ومقتنع داخل نفسي ان احد الفخوذ من احد القبائل ينتمي الينا فبتأكيد سوف اعزم هذا الفخذ ونايف الحمر عزم الهواملة بناء على قناعة في نفسه فقط ...

لا تدخل هذه بتلك لا علاقه بين حفل الهوامله والعفسه ولكن الكلام لماذا اخذ

(( الاجناب )) وعزمهم وقام شاعر كبير وقال حنا منكم وانتوا منا وهذي تختلف في

عزيمة الفخايذ الثانيه من القبيله نفسها

_لو ذهبنا الى الماضي لن نجد أي احتكاك بين الهوامل والهواملة ولن نجد أي مساجلات شعرية بينهم ...

_وقد ذكر احد الدواسر في احد المنتديات ان ابن محيا لايفزع مع عتيبة ضد الدواسر لأنهم ابناء عمومته !!!!!!!

_ طيب فلننظر الى الهوامل من مطير:

_بعد مناخ الرضيمة المشهور عام 1238هـ غزا فيصل بن وطبان الدويش شيخ قبيلة مطير على الدواسر وكسب منهم الإبل (الشرف) والذي غزا مع الدويش من بريه الشيخ هذال بن بصيص شيخ بريه والهوامل من بريه مشاركين في هذه الغزوة (وكان فيصل بن وطبان الدويش لايغزو قبيلة قوية الا معه كل قبائل علوى وبريه والهوامل من واصل من بريه) ...

_في معركة المجمعة عام 1325هـ عندما هجم الملك عبدالعزيز على فيصل الدويش وكان مع الملك عبدالعزيز (((((الدواسر))))) فتحصن الدويش في المجمعة وفزع جميع الهوامل الموجودين في المجمعة مع الدويش وقاتلوا الملك عبدالعزيز وقاتلوا الدواسر ايضا وقال فيصل الدويش بعد المعركة:
لي لابة عز الرفيق
وعلى العدو سم ذحاح
وهو يقصد الهوامل ...

_في معركة السبلة عام1347هـ بين فيصل بن سلطان الدويش وبين الملك عبدالعزيز وكان مع الملك (محمد بن عبدالعزيز البدراني)
ولكن الهوامل وعلى رأسهم فلاح ابن دمخ كانوا مع ابناء عمهم مطير ضد الملك ومن معه وذكرهم ديكسون في كتابه وكان يتحدث عن فخوذ مطيرالتي تساند الدويش :
(الهوامل الشيخ: فلاح بن دمخ عدد الخيام 50 خيمة)

اذا الدوسري قال هذا فهو (( غلطان )) الغييثات تصادموا مع الحناتيش

في احدى مغازيهم أما ان الدوسري ما يغزي الدوسري لم اعرف قبيلة

اكثر من الدواسر قتلا ً مع بعضها البعض فكيف من خرج منهم ؟!

فهذه حجه لا اساس لها من الصحه بل هناك أمثله تضرب بها عرض

الحائط .

الحجة الثالثة وسم الهوامل من مطير ووسم الهواملة من الدواسر:

في الحقيقة لايوجد أي تشابه بين وسم الهوامل والهواملة والاختلاف واضح تماما ووضح هذا الامر الاخ خالد الهاملي وجاب لكم الوسوم بالصور,,,,,

وحتى ان كان هناك تشابه فهذا يعني:
ان الهواملة من الدواسر نزيعة من هوامل مطير أو العكس ,,,,
ولكن هوامل مطير غير وهواملة الدواسر غير .....


مع التحيات
اخوكـــــم/
فــارس حزوا

في هذه لا تعليق والحكم للقارئ الكريم


والاختلاف لايفسد للود قضيه ،، بل من خلال كلامك يتبين انك مقتنع بكلامك

100 % ولا غرابه في ذلك والراوي الذي أعتمدت عليه هو جدك حفظه الله وامد

بعمره ،، وكذلك نحن مقتنعين بأرائنا ونحن نقلنا هذا الكلام من آبائنا وكذلك رواية

الاميــر ابن رشيدان آل خضير الهواملة - رحمه الله - وهو من الثقات الذي ليس

له مصلحه من الادعاء زورا ً وبهتان ،،، و لـكن تبقى قناعاتك وتبقى ارائنا كما هي

أخوك / ابو زيــــد