[معلومات العضو فـارس حزوا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زيد الغييثي

بسم الله الرحمن الرحيـــم

والصلاة والسلام على من لا نبي بعده محمد ابن عبدالله

وعلى آله وصحبه ومن والاه .. ومن اهتدى بهديه وأستن

بسنته إلى يوم الدين

أما بعد :

من الأهداف الرئيسية من إنشاء هذا الموقع هو لم الشمل

والتعارف والتآخي وصلة الرحم وقال الرسول صلى الله عليه

وسلم " تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم ".

لقد طرح قبل عدة أسابيع طرح موضوع انتساب " هوامل

مطير " الى " الهواملة الدواسر " و أخذ

الموضوع نقاشات صائبة وخاطئة بل بلغة في احدها إلى

هجاء شاعر الهوامل " فلاح العراك " وهجاء

قبيلتنا العزيزة " وهذا خط أحمـر " لا نسمح لمن تسول له

نفسه بهذا الامر بأختراع ابيات اصابها

" داء الخنازير " مما جعلها تترنح منكسرة لا وزن ولا قافيه ،

ولكن مع هذا فأننا نتصف بـ " مدمحة الزله "

وهو لقب للدواسر عامه و للحراجين خاصه و رأينا بتأجيل هذا ا

لموضوع الى ما بعد شهر الخير لما فيه

خير بأذن له ولكن يبقى تحمس الشباب مستعجلا ً مما مهد

الى عدة مواضيع في نفس المحور وكان مصيرها

الأغلاق لمخالفتها القرار الذي اتخذ في شأن هذا الموضوع

وبدايته عندما شك بعض الاخوة من ابناء الهوامل

حول نسبهم الى مطير او الدواسر وحول تحالفهم في حلف

واصل وما هي الدلائل على دوسريتهم وما هي الدلائل على

مطيريتهم و الهوامل وهم " لاد السيالي " و جدهم " هويمل "

وينقسمون الى " حزوا / الحمران " وينقسمون

الى عدة أقسام .

س / مسألة انتساب الهوامل الى الدواسـر ؟

ج / مما هو متواتر ومستفيض عند اشياخنا العدول من نتيقن

بصدق رواياتهم أن هناك حدث أمر جلل بين الهوامله

احد اقسام الفرجان وهم من بوادي الدواسر الكبيرة عددا ً

وفعلا ً مما احدى الى صراع بين ابناء العمومه انتهى بجلاء

عدة رجال منهم الى المناطق الشمال و الحجاز وهناك من

انضم الى قبيلة " مطير الكريمة " في احد اقسامها الرئيسيه

وهي قبيلة " برية " ومن بريه هناك حلف يسمى بحلف

واصل من روايات الشيخ / مشاري بن عاتق المطارقة يذكر

ان " قبيلة الدياحين " دخلت في حلف واصل في القرن الثالث

عشر انظر كتاب " اصدق البراهين في معرفة حمران النواظر ص




،، قلت اذا كان باب الحلف مفتوح الى عهد قريب في حلف

واصل فالاستشهاد بقيام الحلف في عام 1000 هجري لايعتبر

دليلا ً على ان الهوامل من المؤسسين لهذا الحلف بل قد

يكونوا تحالفوا في فترات لاحقه كالدياحين وهم آخر الحلفاء

في هذا الحلف وكان حلفهم في أوائل القرن الثالث عشر !

ولهذا فالاستشهاد بقصيده بأنه يهيب ب " وطبان الدويش "

فقد لا يكون وطبان الجد الشهير للدوشان اجمع بل يكون

وطبان آخر خصوصا ً ان وقت الشاعر غانم بن بديح السهلي

متأخر والدليل على ذالك هو نفسه منتدى السهول وهو قول

المشرف محمد المنجلي



http://www.suhol.com/vb/showpost.php...11&postcount=9

شجرة الدوشان :
http://www.mutair.ws/images/aldowshan.gif

وكذلك كنا تنمنى عدم الاستشهاد بقبائل آخرى من أجل اثبات

نسبك وتعلقك بخيط دقيق

يامرحبا عداد وبـــل الغشــــــاني =من شاعرٍ يصخر بيوت ٍ نظايــف
حي الرجال اللي تعرف المعانـي =عند الحمر ريف المسايير نايــف
ذباح غير الحيل حشوٍ سمانــــي=وانا مأقول يقال بالعين شايـــف
نايف ضلوعه للخساير متانــــــي=مــن لابةٍ تاريخهم بالصحايـــــف
ون شانت الأيام ماقط شانــــــي=والـطيب مايوخذ بليــا كلايــــــف
يومٍ أبو نواف يمه دعانــــــــــــي=نجيــه لو دونــه نفود وحتايـــف
نبا نشوف اللي لنا من عوانــــي=قـدام يطـرّون الدواسر نكايــــــف
ونعم بهل الحرشا طوال اليماني=عند العشاير زاهيات السفايــــــف
يرعونها بالخوف من غير عانـــي=وحامينها من كل غارة وحايــــــــف
كم فارسٍ ساقه غدا مرهمانــي=من ضربهم يوم الشفايا نشايـــــف
واللي سمعت من القبايل كفاني=عن فعلهم يوم اصطفاق الطوايـــف
(( وحنـــا لنــا بالزايــديــة مكانـــي=حنا عيال خضير مروي الرهايـــف))
وانا بني عمي ظهور السوانـي=زبن الدخيل اللي من الموت خايــف
ون صاح صياح الضحى بالبياني=والبل غدت قدم المغيرة خطايـــف
سيلات ون ركبو بنات الحصاني=ولحقو على قحص المهار العسايف
وارخوا لهن حبل الرسن والعناني=تفرح بهم شقح البكار الولايــــــف
وكم شيخ قومٍ طاح والليل دانــي=وحامن عليه مدورات العلايـــــــف
بين النفود وبين جو سعدانـــــي=واللي يبي منا الطمع راح عايــف
ولولاي أحاسب عندنا علم ثاني=يوم المغازي فوق هجن نحايــــف
وخليت كلٍ يسمعه بالأذاني=وكشفت عن كل الفعول اللفايف

فلا اعلم لماذا يتزلف العراك بالاعتزاء بالزايديه ولكن لا تفسير

له الا حنين الدم لابناء العم وكذلك قول أحد الهوامل

حنا هواملة ٍ خضير جدنا =هواملة من عد الرجال وكيد
راحت بنا من دار ابونا وجدنا=لعلها بنار ٍ تشب وقيد

ويقصد بـ (( لعلها بنار ٍ تشب وقيد ))

يقصد من كانت سببا ً في تفريق شمل ابناء القبيلة الواحده

اما الوسم فهو وسم مطابق تماما ً وهو (( / ))

لوسم هواملة الدواسر بل هو ايضا ً وسم الهوامل من مطير

انظر كتاب " قبيلة مطير تاريخها – انسابها – اسرها المتحضرة – أعلامها – شعراؤها – خيلها و ابلها

"



وكذلك ما قام به ابن دمخ جزاه الله خيرا ً من نقاش طيب

اثبت انتساب الهوامل الى الهوامله ولكن هذا ايضا ً لا

يخرجهم من حلف واصل اما أدعاء المرية انهم ليسوا دواسر

فنقول قد يكون ذلك صحيحا ً اذا علمنا أن من غطفان

" آل مرة " ولهذ يرجح ان تكونوا من ذريتهم الباقيه في حين

يجمع الهوامل الا من ظلم نفسه الى انتسابهم إلى آل زايد

سلالة الملك عمرو بن عامر الملطوم الازدي


أخــوكـــم في الله

أبــو زيــــد

كل عام وانت بخير يابو زيد الغييثي وياهلا ويامرحبا في الحقيقة كنت بفتح موضوع منفرد ولكن بما انك فتحت هذا الموضوع فسوف نكتفي فيه ,,,,,,,

انا في الحقيقة اود ان اطلب منك طلب ان يكون النقاش بيني وبينك واذا هناك احد من الاعضاء الافاضل يود طرح سؤال في ردي الاول فأتمنى ان يكون واضح ومختصر واتمنى كذلك ان نبتعد عن التعليقات الهامشية وان لانخرج من صلب الموضوع ....

فأقول مستعينا بالله ولدي تعليق على كلامك:
(مما هو متواتر ومستفيض عند اشياخنا العدول من نتيقن
بصدق رواياتهم)

عن أنس -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: (كل بني آدم خطاء وخير الخطائون التوابون)
اذا كنتم متيقنين من صدق روايات شيوخكم !!!!!!! فهل تريدون ان اكذب جدي (الهاملي) وكبار السن من الهوامل الذين يقولون لاعلاقة بين الهوامل والدواسر ؟؟؟؟!!!!!

(أن هناك حدث أمر جلل بين الهوامله
احد اقسام الفرجان وهم من بوادي الدواسر الكبيرة عددا ً
وفعلا ً مما احدى الى صراع بين ابناء العمومه انتهى بجلاء
عدة رجال منهم الى المناطق الشمال و الحجاز وهناك من
انضم الى قبيلة " مطير الكريمة)

سبحان الله هذا الامر الجلل حدث في وقت حلف واصل بالتحديد !!!!! سبحان الله

وها انتم تؤكدون ان الذي خرج منكم عدة رجال الى مطير وليس السيالي فقط !!!!
ولا شك ان هذا الكلام يتعارض جملة وتفصيلا مع مايقوله الاخ العزيز (وريث الطيب) في منتدى مطير وذكر ان الذي دخل في حلف واصل هو رجل واحد فقط وليس عدة رجال كما تقولون !!!!!

(في احد اقسامها الرئيسيه
وهي قبيلة " برية " ومن بريه هناك حلف يسمى بحلف
واصل)

اصلا لم يكن هناك اسم بريه قبل حلف واصل بل كان حلف واصل فقط وعندما دخلوا اولاد علي (الصعران والحمادين) وتجاوروا مع واصل سموهم بريه للتفريق بينهم وبين واصل ...

(من روايات الشيخ / مشاري بن عاتق المطارقة يذكر
ان " قبيلة الدياحين " دخلت في حلف واصل في القرن الثالث عشر الهجري ،، قلت اذا كان باب الحلف مفتوح الى عهد قريب في حلف
واصل فالاستشهاد بقيام الحلف في عام 1000 هجري لايعتبر
دليلا ً على ان الهوامل من المؤسسين لهذا الحلف بل قد
يكونوا تحالفوا في فترات لاحقه كالدياحين وهم آخر الحلفاء
في هذا الحلف وكان حلفهم في أوائل القرن الثالث عشر ! )

الدياحين قسمين:

قسم تحالفوا مع واصل ونزلوا الى نجد بقيادة شيخهم ابوهليبة وهم نصف الدياحين (ذوي مبارك والعزراء والعقوط وال هلال من العكالى)

اما القسم الاخر بقوا في ديارهم في الحجاز حول مهد الذهب ونزلوا الى نجد متأخرين وهم (المطارقة والمشاهبة والكراكرة والعناترة)

فالدياحين الذين قصدهم الشيخ مشاري المطارقة هم (المطارقة والمشاهبة والكراكرة والعناترة) الذين نزلوا الى نجد متأخرين ,,,,

ولكن اذا كان الشيخ مشاري يقصد الدياحين كلهم !!! فهذا الشي مخالف للواقع الدياحين لهم ذكر واخبار في نجد قبل القرن الثالث عشر و اشهر حدث لهم:

1195 هـ مشاركة ابو هليبة شيخ الدياحين مع واصل في مناخ كير الشهير

واخر حلفاء هذا الحلف هم المحالسة من واصل وهذا الشي معروف ومشهور جدا عند كل المحالسة وواصل وقد لقبلوا بلقب لانهم تأخروا في امساك الحبل ولا اود ذكره ...


(ولهذا فالاستشهاد بقصيده بأنه يهيب ب " وطبان الدويش "
فقد لا يكون وطبان الجد الشهير للدوشان اجمع بل يكون
وطبان آخر)

وطبان بن محمد الدويش اول شيخ لقبيلة مطير وهو المذكور في القصيدة ولايعرف احد من الدوشان تولى المشيخة وكان اسمه وطبان غير وطبان المذكور
وعموما سواء هذه القصيدة قيلت في وطبان الاول اوغيره فهي لاتؤثر في موضوعنا ...


(وكذلك كنا تنمنى عدم الاستشهاد بقبائل آخرى من أجل اثبات

نسبك وتعلقك بخيط دقيق

قال الشاعر الكبير العراك :



وحنا لنـا بالزايديـة مكانـي
حنا عيال خضير مرو الرهايف)


تم الرد من ردي الاول


(وكذلك قول أحد الهوامل

حنا هواملة ٍ خضيـر جدنـاهواملة من عد الرجال وكيـد
راحت بنا من دار ابونا وجدنالعلهـا بنـار ٍ تشـب وقيـد)

تم الرد من ردي الاول

(اما الوسم فهو وسم مطابق تماما ً وهو (( / ))

لوسم هواملة الدواسر بل هو ايضا ً وسم الهوامل من مطير

انظر كتاب " قبيلة مطير تاريخها – انسابها – اسرها المتحضرة – أعلامها – شعراؤها – خيلها و ابلها )


للاسف يابو زيد الغييثي توقعتك افطن من كذا !!!!!!!!!!!!!!

ياعزيزي وسم الهوامل مطرقين وعمود كما هو موضح في الصورة فالمطرقين والعمود مكملة لبعض

واذا كان وسم الهوامل عمود فقط !!! طيب وسم مطرقين لمن؟؟؟؟
لفخذ مجهول لايعرف اسمه !!!!

وايضا كما هو موضح في الصورة المحالسة من واصل وسمهم ليس ودويمع فقط ؟؟ لا مطرقين ودويمع ...


ولكن انظر كتاب (الخيل والابل عند قبيلة مطير) تأليف:عبدالعزيز سعد السناح ص 109
وسوف تعرف الوسوم الصحيحة ...

(وكذلك ما قام به ابن دمخ جزاه الله خيرا ً من نقاش طيب)

الاخ العزيز وريث الطيب لم يعارض رأيي تماما لا بل طالبني بالبحث اكثر

(اما أدعاء المرية انهم ليسوا دواسر
فنقول قد يكون ذلك صحيحا ً اذا علمنا أن من غطفان
" آل مرة " ولهذ يرجح ان تكونوا من ذريتهم الباقيه)

ياعزيزي ال مرة هم:
بنو مره بن علي بن سلمان بن سلمه بن سلمه بن دول بن جشم بن يام بن يصبا بن رافع
بن مالك بن جشم بن حاشد بن جشم بن حبران بن نوف بن همدان بن زيد بن مالك
بن زيد بن اوسله بن ربيعه بن الخيار بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان

ولكن اذا كنت تقصد بنو مرة بن غطفان:
البرزان من واصل يعودون الى بنو مرة بن غطفان واذا كنا من بنو مرة لاصبحنا قسم من البرزان من واصل ولــــــــــــــــــكــــــــــــــــن:

المريه من حزوا من الهوامل من واصل:
ينتسبون لجدهم المري بن سعدون بن حمد بن خفير بن مريزيق بن خليفة بن السيالي (جد الهوامل من مطير)


اخــــوكـــ/
فـارس حزوا