حقيقة الشامسي الأزدي أو النعيمي الخزرجي

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

صــوت الحق

النعيم في قطر ينسبون نفسهم ألى الانصار وهذا مايقولونه

واما الرمازين سمعتها بنفسي منه في مجلس احد النعيم انهم دواسر اصلاً

 

 

 

 

[معلومات العضو صوت الحق]

أشكرك أخي العزيز ( أبو زيد الغييثي ) على هذه المشاركة والتي يسرني ان اجيبك ولو بشكل موجز ومقتضب .
أخي العزيز ، من باب قولك :

صــوت الحق
النعيم في قطر ينسبون نفسهم ألى الانصار وهذا مايقولونه
واما الرمازين سمعتها بنفسي منه في مجلس احد النعيم انهم دواسر اصلاً

اما الجواب على الشق الأول من سؤالك :
ان قبيلة النعيم في قطر فيهم اعيان القبيلة والذين هم من أساس و اصل النعيم مثل ( الحيي ) و ( المهنا ) وغيرهم ، فهؤلاء يقولون مقالة أبناء عمومتهم الإمارات وعمان انهم من الشام و انهم سادة، وما قد سمعناهم يقولون إلا ذلك ، ويقولون :
{ نحن على انساب بني عمومتنا من شيوخ نعيم في الإمارات وعمان وين ما يقولون فنحن معهم }
وشيوخ نعيم و اعيانهم سواء الشامسي منهم او الخريباني يقولون انهم من الشام ومن النسب الحسيني الهاشمي القرشي ، اما الذين يروجون مقالة انهم انصار او ازد فهذه مقالة الجماعه الذين ذكرناهم في موضوعنا السابق ، وهم من احلاف قبيلة النعيم وليسوا من أصولهم .
فكيف ينسبون قبيلة هم بالأصل حلفاء فيها إلى غير أصولهم ؟
إذا انته اخي العزيز تريد الأستفسار عن أصل القبيلة فما عليك إلا ان تسأل أصولهم ومن هم على نسبهم ، وليس المتحالف معهم وهو على غير أصولهم .
اما عن رجوع الرمازين إلى الدواسر فهذه اول مرة أسمع بها مع شديد الأعتذار لك .
وهذا ما ذكره احد أعيان الرمازين في منتديات بني تميم كما نقل عنه :
{ اخي الفاضل مجني حميد وابناء العم حفظهم الله...اخبرني اخونا راشد بن عرار الرمزاني عن تسلسل نسبه..هكذا : عرار بن عمير بن ناصر بن عمير بن ناصر بن جبر تقرينا تسعه اباء الى رميزان.. كما واخبرني ان والده حدثه ان جده ناصر ن بن عمير كانوا حاجين مع رفقه من النعيم معهم كبير النعيم راشد بن محمد ال جبر و معه ناس من النعيم وال مره.وظافوا ابن ماضي في الاحساء.ولما راى الرمازين ..قال هذولا بني عمي ..قال راشد بن جبر هذولا الآن بني عمي ماهم بني عمك..اما الرمازين الان فهم نعيم. والنعيم الان لايعدوهم الاقسم من الجفافله وبقية النعيم. هذا ماذكره لي اخونا الفاظل راشدبن عرار الرمزاني. اماعن تواجدهم في الزباره فهو يقرب من تواجد المعاضيد هناك.}
للمتابعة على هذا الرابط :
http://www.banitamim.net/forum/showthread.php?t=14842

t=14842

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الحق

أشكرك أخي العزيز ( أبو زيد الغييثي ) على هذه المشاركة والتي يسرني ان اجيبك ولو بشكل موجز ومقتضب .
أخي العزيز ، من باب قولك :

اما الجواب على الشق الأول من سؤالك :
ان قبيلة النعيم في قطر فيهم اعيان القبيلة والذين هم من أساس و اصل النعيم مثل ( الحيي ) و ( المهنا ) وغيرهم ، فهؤلاء يقولون مقالة أبناء عمومتهم الإمارات وعمان انهم من الشام و انهم سادة، وما قد سمعناهم يقولون إلا ذلك ، ويقولون :
{ نحن على انساب بني عمومتنا من شيوخ نعيم في الإمارات وعمان وين ما يقولون فنحن معهم }
وشيوخ نعيم و اعيانهم سواء الشامسي منهم او الخريباني يقولون انهم من الشام ومن النسب الحسيني الهاشمي القرشي ، اما الذين يروجون مقالة انهم انصار او ازد فهذه مقالة الجماعه الذين ذكرناهم في موضوعنا السابق ، وهم من احلاف قبيلة النعيم وليسوا من أصولهم .
فكيف ينسبون قبيلة هم بالأصل حلفاء فيها إلى غير أصولهم ؟
إذا انته اخي العزيز تريد الأستفسار عن أصل القبيلة فما عليك إلا ان تسأل أصولهم ومن هم على نسبهم ، وليس المتحالف معهم وهو على غير أصولهم .
اما عن رجوع الرمازين إلى الدواسر فهذه اول مرة أسمع بها مع شديد الأعتذار لك .
وهذا ما ذكره احد أعيان الرمازين في منتديات بني تميم كما نقل عنه :
{ اخي الفاضل مجني حميد وابناء العم حفظهم الله...اخبرني اخونا راشد بن عرار الرمزاني عن تسلسل نسبه..هكذا : عرار بن عمير بن ناصر بن عمير بن ناصر بن جبر تقرينا تسعه اباء الى رميزان.. كما واخبرني ان والده حدثه ان جده ناصر ن بن عمير كانوا حاجين مع رفقه من النعيم معهم كبير النعيم راشد بن محمد ال جبر و معه ناس من النعيم وال مره.وظافوا ابن ماضي في الاحساء.ولما راى الرمازين ..قال هذولا بني عمي ..قال راشد بن جبر هذولا الآن بني عمي ماهم بني عمك..اما الرمازين الان فهم نعيم. والنعيم الان لايعدوهم الاقسم من الجفافله وبقية النعيم. هذا ماذكره لي اخونا الفاظل راشدبن عرار الرمزاني. اماعن تواجدهم في الزباره فهو يقرب من تواجد المعاضيد هناك.}
للمتابعة على هذا الرابط :
http://www.banitamim.net/forum/showthread.php?t=14842

t=14842

نتظر فسوف اسال آل مهنا بحكم قرابتي منهم ومعرفتي بكبيرهم في قطر

وهذه أول مره اسمع بها انهم من الساده

ممكن تعطيني اسماء كبار آل مهنا اللي انت تسالهم لاني اعرف ثلاث ارباع ال مهنا اللي بقطر

 

 

 

 

[معلومات العضو صوت الحق]

أخي الفاضل ( ابو زيد الغييثي ) تحية طيبة وبعد:
اخي العزيز لا داعي لذكر أسماء هنا وعلى العام بعد أذنكم ، فما دام انك تعرف ثلاثة أرباع المهنا في قطر ، فسوف يكون البحث من قبلك سهلا ميسورا ، فعليك ان تاتي وتسال كبار القوم من ( آل مهنا ) وهم معروفين ومشهورين ولو لم نذكر أسماء و مشيخة النعيم القديمة كانت لهم من قبل آل جبر وليس عوامهم ومن ليس على نسبهم و اصلهم ،
فكل شاة معلقة بكراعها كما يقول المثل .
ولا تسأل إلا الصادق المؤتمن في النعيم وتجنب سؤال العوام منهم فهؤلاء ان لم يفيدوك بمعلومة فسوف يعطونك معلومات خاطئة عن نسب القبيلة
يقول الشاعر :

لا يصلح الناس فوضى لا سراة لهم == ولا سراة إذا جهالهم سادوا

مع تمنياتي لك بالتوفيق والسداد

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الحق

أخي الفاضل ( ابو زيد الغييثي ) تحية طيبة وبعد:
اخي العزيز لا داعي لذكر أسماء هنا وعلى العام بعد أذنكم ، فما دام انك تعرف ثلاثة أرباع المهنا في قطر ، فسوف يكون البحث من قبلك سهلا ميسورا ، فعليك ان تاتي وتسال كبار القوم من ( آل مهنا ) وهم معروفين ومشهورين ولو لم نذكر أسماء و مشيخة النعيم القديمة كانت لهم من قبل آل جبر وليس عوامهم ومن ليس على نسبهم و اصلهم ،
فكل شاة معلقة بكراعها كما يقول المثل .
ولا تسأل إلا الصادق المؤتمن في النعيم وتجنب سؤال العوام منهم فهؤلاء ان لم يفيدوك بمعلومة فسوف يعطونك معلومات خاطئة عن نسب القبيلة
يقول الشاعر :

لا يصلح الناس فوضى لا سراة لهم == ولا سراة إذا جهالهم سادوا

مع تمنياتي لك بالتوفيق والسداد

الجبر ما شاخوا على انعيم اصلا في قطر

وانعيم من هجرتهم من الامارات بعد حرب الثار

محد شاخ عليهم
والجبر معروف نسبهم اصلا الى يام ودخلوا حلف


وياخي تدور شكوك حول شخصيتك انت

لما لتصرح باسمك لانك تتكلم في انساب اناس

وانت تتجنب البوح باسناء الذين تودني ان اسالهم

انا مستعد احط لك اسماء ولكن انت تدعي ان النعيم من الساده

وهم ينفون ذالك اصلاً.

 

 

 

 

[معلومات العضو صوت الحق]

الأخ الفاضل ( ابو زيد الغييثي ) تحية طيبة وبعد :

انت محق في هذا الكلام ولا أعتراض عليه . نحن نعلم ان آل مهنا هم شيوخ نعيم في قطر وهم أبناء عمومتنا في الإمارات وعمان
و انا أشكرك جزيل الشكر لهذا التصحيح .
و اما عن قولك أن آل جبر من يام فهذا هو المعلوم والمعروف .
و أما عن أسمي فهو :
احمد بن راشد الشامسي النعيمي
ونحن أخي العزيز تبعا لما يقوله شيوخ نعيم عندنا في الدولة أنهم من بادية الشام و انهم والسادة النعيم في العراق والشام أبناء عم . و ابناء عمومتهم في قطر من آل مهنا يقولون كما يقول شيوخ نعيم عندنا ولا يفترقون عنهم قيد أنملة .
اما عن عدم ذكري للأسماء على العام فهو للأحتياط ، و انت تعلم انه على المستوى العام فإن الكثيرين يدخلون باسماء مستعارة في المنتديات ولا تطلب منهم إدارة المنتديات بالتصريح بأسمائهم الحقيقة ، ويقولون ما شاءوا سواء كانت المعلومة صحيحة او مخطؤة كشان صاحب الأسم المستعار الذي يسجل معكم في هذا المنتدى ويبث معلومات خاطئة عن القبيلة . ومع ذلك لم يطالبه أحد بالتصريح بأسمه الحقيقي ، فما بالك ان يطلب مني ان اصرح بأسماء المشاهير من آل مهنا من نعيم أو غيرهم ؟ نحن أخي الفاضل نتوخى الحيطة والحذر في طرحنا للمواضيع ونتجنب قدر الإمكان التطرق إلى الأسماء علانية في العام .
و ان شئت المزيد فهذا هو عنواني البريدي فراسلني عليه كي افيدك و ارد على أستفساراتك حول الموضوع :
alnaemy@maktoob.com
وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم حين يقول :
{امضوا على قضاء حوائجكم بالكتمان }
أو كما قال صلى الله عليه وسلم
و اعلم رحمك الله انني لست كثير المشاركات في منتداكم الموقر إلا على حسب الحاجة الملحة والتي تخدم أصل ونسب قبيلتي . ولو كنت قد بلغت خمسين مشاركة كما تطلب مني إدارة المنتدى لأرسلت لك على الخاص ما تريد الأستبيان عنه ، ولكن للأسف ليس عندي إلا ثلاثين مشاركة فقط .
و انتم تعلمون كثرة من يدخل عندكم ويحمل أسم ( النعيمي الخزرجي ) أو ( الشامسي الأزدي ) او غير ذلك من الأسماء وما هدفهم إلا نشر معلومات مغلوطة عن قبيلة النعيم .
و انا ارحب بان تضع أسماء من شيوخ و اعيان قبيلة النعيم من آل مهنا يقول كما تقول انهم يرجعون بنسبهم إلى الأنصار . فإن شئت ضعه لي على العام و ان شئت أرسل الأسماء على بريدي الألكتروني
مع العلم أنني على يقين ان كبار آل مهنا و منهم آل حجي وغيرهم من كبار قبيلة نعيم في قطر ينفون هذه النسبة .
فالشك ليس من قبلي أخي العزيز بل الشك فيمن ينتمي إلى النعيم بالحلف وينشر مثل هذا الكلام عبر منتداياتكم لكي يوهم الجمع الغفير من أبناء القبائل العربية بانهم من الخزرج او الأزد على العموم .
وهناك سؤال اطرحه عليك وهو :
قد مر علي ذكر ( الدموخ ) في كتاب ( لوريمر ) وقال :
{أنهم من الدواسر } كما في كتاب ( معجم قبائل الخليج في مذكرات لوريمر ) جمع وتعليق : { سعود الزيتون الخالدي } صفحة ( 129 )
وقد قرآت في كتاب ( صهوة الفارس في تاريخ عرب فارس ) تأليف : { عبد الرزاق محمد صديق } الصفحة ( 414 ) و ( 415 ) عن أسم مكانين في البرالفارسي أيام حكم العرب فيها وهما :
( مسيلة آل بو رميزان )
( بركة أرميزان )
أخي الكريم قد تكون ادرى و اعلم مني فيما يخص الرمازين والذي سبق ان سمعت عنهم انهم يقولون انهم من الدواسر . فهل من رمازين الدواسر من هاجر إلى بر فارس ؟
فإذا كان هذا الكلام صحيح إذا وثيقة آل ثاني صحيحة .
وعلى كل فانني أشكرك جزيل الشكر على ما تفضلت به و انني ارجوا ان تراسلني على البريد الألكتروني حتى تتم الفائدة المرجوة
مع دعائي لك وللقائمين في هذا المنتدى بالتوفيق والسداد

 

 

 

 

[معلومات العضو ابو زيد الغييثي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الحق

الأخ الفاضل ( ابو زيد الغييثي ) تحية طيبة وبعد :

انت محق في هذا الكلام ولا أعتراض عليه . نحن نعلم ان آل مهنا هم شيوخ نعيم في قطر وهم أبناء عمومتنا في الإمارات وعمان
و انا أشكرك جزيل الشكر لهذا التصحيح .
و اما عن قولك أن آل جبر من يام فهذا هو المعلوم والمعروف .
و أما عن أسمي فهو :
احمد بن راشد الشامسي النعيمي
ونحن أخي العزيز تبعا لما يقوله شيوخ نعيم عندنا في الدولة أنهم من بادية الشام و انهم والسادة النعيم في العراق والشام أبناء عم . و ابناء عمومتهم في قطر من آل مهنا يقولون كما يقول شيوخ نعيم عندنا ولا يفترقون عنهم قيد أنملة .
اما عن عدم ذكري للأسماء على العام فهو للأحتياط ، و انت تعلم انه على المستوى العام فإن الكثيرين يدخلون باسماء مستعارة في المنتديات ولا تطلب منهم إدارة المنتديات بالتصريح بأسمائهم الحقيقة ، ويقولون ما شاءوا سواء كانت المعلومة صحيحة او مخطؤة كشان صاحب الأسم المستعار الذي يسجل معكم في هذا المنتدى ويبث معلومات خاطئة عن القبيلة . ومع ذلك لم يطالبه أحد بالتصريح بأسمه الحقيقي ، فما بالك ان يطلب مني ان اصرح بأسماء المشاهير من آل مهنا من نعيم أو غيرهم ؟ نحن أخي الفاضل نتوخى الحيطة والحذر في طرحنا للمواضيع ونتجنب قدر الإمكان التطرق إلى الأسماء علانية في العام .
و ان شئت المزيد فهذا هو عنواني البريدي فراسلني عليه كي افيدك و ارد على أستفساراتك حول الموضوع :
alnaemy@maktoob.com
وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم حين يقول :
{امضوا على قضاء حوائجكم بالكتمان }
أو كما قال صلى الله عليه وسلم
و اعلم رحمك الله انني لست كثير المشاركات في منتداكم الموقر إلا على حسب الحاجة الملحة والتي تخدم أصل ونسب قبيلتي . ولو كنت قد بلغت خمسين مشاركة كما تطلب مني إدارة المنتدى لأرسلت لك على الخاص ما تريد الأستبيان عنه ، ولكن للأسف ليس عندي إلا ثلاثين مشاركة فقط .
و انتم تعلمون كثرة من يدخل عندكم ويحمل أسم ( النعيمي الخزرجي ) أو ( الشامسي الأزدي ) او غير ذلك من الأسماء وما هدفهم إلا نشر معلومات مغلوطة عن قبيلة النعيم .
و انا ارحب بان تضع أسماء من شيوخ و اعيان قبيلة النعيم من آل مهنا يقول كما تقول انهم يرجعون بنسبهم إلى الأنصار . فإن شئت ضعه لي على العام و ان شئت أرسل الأسماء على بريدي الألكتروني
مع العلم أنني على يقين ان كبار آل مهنا و منهم آل حجي وغيرهم من كبار قبيلة نعيم في قطر ينفون هذه النسبة .
فالشك ليس من قبلي أخي العزيز بل الشك فيمن ينتمي إلى النعيم بالحلف وينشر مثل هذا الكلام عبر منتداياتكم لكي يوهم الجمع الغفير من أبناء القبائل العربية بانهم من الخزرج او الأزد على العموم .
وهناك سؤال اطرحه عليك وهو :
قد مر علي ذكر ( الدموخ ) في كتاب ( لوريمر ) وقال :
{أنهم من الدواسر } كما في كتاب ( معجم قبائل الخليج في مذكرات لوريمر ) جمع وتعليق : { سعود الزيتون الخالدي } صفحة ( 129 )
وقد قرآت في كتاب ( صهوة الفارس في تاريخ عرب فارس ) تأليف : { عبد الرزاق محمد صديق } الصفحة ( 414 ) و ( 415 ) عن أسم مكانين في البرالفارسي أيام حكم العرب فيها وهما :
( مسيلة آل بو رميزان )
( بركة أرميزان )
أخي الكريم قد تكون ادرى و اعلم مني فيما يخص الرمازين والذي سبق ان سمعت عنهم انهم يقولون انهم من الدواسر . فهل من رمازين الدواسر من هاجر إلى بر فارس ؟
فإذا كان هذا الكلام صحيح إذا وثيقة آل ثاني صحيحة .
وعلى كل فانني أشكرك جزيل الشكر على ما تفضلت به و انني ارجوا ان تراسلني على البريد الألكتروني حتى تتم الفائدة المرجوة
مع دعائي لك وللقائمين في هذا المنتدى بالتوفيق والسداد

اشكرك على امانتك العلميه وايميلك والله ماعرفت اضيفه وهذا هو ايميلي

al_3kf@hotmail.com